Incinerare sau înmormântare – ce leg?tur? au cu credin?a?

Un subiect delicat ?i care este destul de mult în aten?ia public? în ultimul timp. Mai ales acum, la moartea lui Sergiu Nicolaescu, au ap?rut din nou discu?ii pe aceast? tem?: de ce nu e de acord biserica cu incinerarea?

Îmi aduc aminte c? am v?zut la TV un reportaj, cred ca nu mai mult de acum 2 luni, pe aceast? discu?ie. Biserica a decis ca persoanele care doresc s? fie incinerate s? nu mai aib? parte de ritualul religios de înmormântare. Iar preo?ii care nu respect? aceast? regul? s? fie sanc?iona?i.

OK, s? zicem c? în?eleg punctul lor de vedere. Incinerarea este considerat? un ritual p?gân ?i nu unul cre?tin. Dar…ce leg?tur? are asta cu rela?ia cu Divinitatea? Cu faptul c? un om crede sau nu într-un zeu (sau zei)? Nu pe asta se bazeaz? religiile, indiferent c? vorbim ce cre?tinism, de hinduism, de islamism sau alte religii?

?i nordicii ?i hindu?ii aveau zeii lor. ?i ei credeau c? prin incinerare se purific? ?i sufletul lor ajunge în Rai (Valhala sau unul dintre cele 5/7 raiuri la hinduism). Credeau c? dac? respect? anumite reguli ?i sufletul lor va ajunge acolo unde trebuie. Nu aceasta este, rezumat? la minim, ?i religia cre?tin??

Nu vreau s? hulesc, dar probabil c? mul?i vor considera c? o fac. Din punctul meu de vedere, biserica în România (?i nu numai) nu este altceva decât o afacere, care se folose?te de un set de valori pentru a impune propriile reguli. Se folose?te de prostime pentru a prospera ?i a îngro?a bur?ile si conturile popilor. Sunt pu?ine loca?uri unde preo?ii ?i c?lug?rii se gândesc la altceva decât la cum s? atrag? ?i s? mânuiasc? câ?i mai mul?i pro?ti, care nu fac altceva decât s? cread? orbe?te ce zice popa. Biserica este, probabil, una dintre cele mai profitabile afaceri mondiale.

Eu unul merg la biserica destul de rar. ?i dac? m? duc, prefer s? admir arta, m?iestria celor care au ridicat biserici ?i care au sculptat sau pictat, decât cuvântul preo?ilor. Nu aflu nimic nou. Am citit Vechiul ?i Noul Testament ?i când o sa vreau o s? mai citesc ?i alte c?r?i religioase. Nu vreau s? aflu interpret?ri ale unora dup? cum le convine lor. Am luat parte la nun?i ?i am ascultat discursul de final al preotului. Multe dintre aceste cuvânt?ri au fost vorbe de umplutur?, vorbe goale.

Oare nimeni nu observ? c? regulile le face biserica dup? cum îi convine ei? Am fost martor la zeci de schimb?ri de rituri, la bisericile din satele ?i ora?ele în care mi-am petrecut vacan?ele, doar pentru c? era mai bine pentru preo?i. De la un colac ?i o lumânare pe masa de înmormântare s-a ajuns la zeci ce colaci ?i mese la restaurant. Gândi?i-v? numai la costurile cu înmormântarea, de la tot ce înseamn? loc de veci, sicriu, obiecte ?i servicii. Pu?ini î?i permit, dar nu au încotro ?i dau, pentru c? altfel îi afurise?te popa sau râde lumea de ei. Veri?oarele mele s-au îndatorat pân? peste cap când au murit p?rin?ii lor, ca s? le fac? înmormânt?ri dup? standardele impuse în localit??ile lor. Asta este recuno?tin?a fa?? de un om care s-a stins din via??? Ce ia dup? el când se duce? Tot festinul de la poman? sau sicriul de lemn de nuc cu inscrip?ii aurite?

Îmi pare r?u, dar nu sunt genul de om care s? cread? orbe?te. Cred, pentru c? aleg s? o fac. Cred, pentru c? sistemul de valori al religiei este acela?i cu al meu. Cred c? exist? ceva de la care a pornit universul acesta, chiar dac? se cheama Dumnezeu sau extratere?trii (nu c? biserica ar face o separa?ie). Sau, c? a fost un Big-Bang ?i lumea universul, inclusiv via?a a?a cum o ?tim noi, s-a dezvoltat prin expansiune ?i hazard. Sunt gata s? cred într-o divinitate, dar nu accept ca acest lucru s? îmi fie impus. Ba chiar impunerea m? înver?uneaz? ?i mai tare s? nu cred.

Crede ?i nu cerceta? Acum 2000 de ani, când lumea nu avea atâtea cuno?tin?e, când era haos ?i barbarie, când erau sclavi, aceste cuvinte erau OK. Era un mod de a face ordine. Omenirea îns? nu s-a dezvoltat pentru c? i-a fost impus? o cale, ci tocmai pentru c? au existat oameni care au mers mai departe decât vremurile lor. S? amintim de Inchizi?ie? De ce se teme biserica dac? cercet?m? Pentru nu mai pot s? st?pâneasc? ?i s? manipuleze a?a cum vrea. Crede?i c? Dumnezeu ar avea ceva împotriva faptului c? cercetând l-am descoperi pe El?

Pentru mine, dac? eu aleg s? cred într-o divinitate sau nu, este o chestiune personal?. ?i dac? cred, atunci o fac în felul meu. Încerc s? respect în primul rând normele de etic? (de cele mai multe ori transcrise în cele 10 porunci primite de Moise). Nu fur, nu omor, îmi iubesc familia ?i prietenii ?i nu am nimic împotriva altora, încerc s? ajut de câte ori pot ?i chiar m? simt mult mai bine când o fac pentru al?ii, decât pentru mine.  ?i sper ca atunci când voi muri, dac? m? voi întâlni cu divinitatea, ea m? va judeca dup? faptele mele ?i nu dup? ceea ce zic popii.

Am discutat cu Ana acum ceva timp ?i i-am zis c? atunci când o s? mor, o s? vreau s? fiu incinerat. Nu vreau înmormântare, cu sicriu, cu bocitoare ?i tot (ne)fastul impus de biseric?. Nu vreau s? fiu o povar? pentru familie ?i pentru prieteni. Vreau s? î?i aduc? aminte de mine pentru ce am fost, ?i nu v?zându-m? pe o mas? cu o lumânare pe piept. ?i nu vreau s?-i îmbuib pe nu ?tiu ce preo?i sau alte persoane care nu le-am cunoscut niciodat? ?i c?rora nu le pas? nici cât negrul sub unghie de moartea mea.

?i dac? unora o s? le convin? sau nu acest lucru, este problema lor!

14 Comments

  1. Mi-ai luat-o inainte cu aricolul.
    Biserica nu a avut niciodata vre-o legatura cu credinta sau credinciosii. In opinia lor, noi suntem doar o gloata iar ei sunt alesii, asa cum a fost in Evul Mediu sau chiar in religiile antice pe care crestinismul le-a plagiat, ca apoi sa le condamne ca satanice.
    Ei nu se implica in comunitate, chiar nu ii intereseaza de parohiile lor dincolo de incasatul banilor. Popa, ca stalp al comunitatii, nu a existat niciodata, rolul lui este doar sa prosteasca lumea si sa o jecmaneasca. Intre barbosi si fiicele mamei omida nu este nici o diferenta, escrocheria este la fel doar ca tigancile sunt aparate de interlopi iar popii de autoritati.
    Uitati-va nu numai la cazul de fata dar la saracii copii care au ars la Giulesti. De ce nu a venit nici un barbos sa aline durerea parintilor? Erau cumva musulmani acolo? Si chiar daca erau, marele prieten imaginar nu-i iubeste?
    BOR a ramas la forma de organizare medievala, de care s-au tinut cu dintii, slugarindu-se la orice regim politic care a fost la putere. Popii au fost cei mai buni informatori ai securitatii iar astazi fac campanie electorala pentru diversi politicieni care le dau bani (ex: campania Elenei Udrea).
    In cazul de fata este vorba mai mult de legaturile popilor cu mafia cimitirelor, de asta nu slujesc la cei care sunt incinerati.
    As vrea sa vad ziua cand BOR va fi transparenta, cand popii se vor implica in comunitatile lor si nu-si vor mai construi monstruozitati de temple, cum este Catedrala Prostirii Neamului, cand vor plati impozite ca toata lumea si vor justifica fiecare banut pe care il au. Daca nu, atunci BOR sa dispara, pentru ca locul lor nu este aici.
    Nu avem, nevoie de institutii care sunt stat in stat, deja avem de furca cu justitia, invatamantul si marile companii. Nu avem nevoie de escroci, fiicele Mamei Omida sunt mai mult decat suficiente, nu avem nevoie de temple, de imbogatiti, de structuri de tip mafiot tolerate de lumea politica si nu avem nevoie de gandire medievala. Locul lor, asa cum am mai spus, nu este aici iar al oamenilor care fac asta este in puscarii.

  2. In mare parte sunt de acord cu ce spui tu in articol, ca biserica este o afacere, pana la urma asa a fost dintotdeauna, este o institutie iar religia dupa parerea mea este o stiinta ca si matematica, fizica, etc cu reguli, restrictii. Religia nu o vad strans legata de credinta, credinta ori o ai ori nu o ai insa religia poate fi dobandita/impusa 🙂
    Insa as vrea sa citesti urmatorul articol care mie mi s-a parut interesant.
    http://www.doxologia.ro/notele-parintelui-staniloae/dupa-ce-este-parasit-de-suflet-de-ce-sa-mai-dam-vreo-consideratie

    Cand a fost incidentul cu copii arsi la maternitatea Giulesti, un medic de la Grigore Alexandrescu spunea ca cel mai mare accident al vietii este nasterea si dupa nastere cel mai mare accident prin care ar putea trece un om este arsura. Lasand la o parte vorbaria bisericeasca, nu as recurge la incinerare ca sa nu ma supun la acest accident chiar daca nu mai simt nimic dupa ce mor plus ca mi-a placut in articol cum spunea ca a te lasa ars inseamna ati necinsti trupul, in afara ca ardem lemnul sa ne incalzim in rest ardem tot ce nu ne este necesar iar trupul ne-a fost candva necesar 🙂

    Toate bune,
    Mihaela

  3. La noi incinerarea nu e la moda pentru ca am fost obligati de biserica sa ne ingropam mortii. Altfel, nu mai venea popa sa dea cu vin peste tine cand te baga in groapa (pentru ca apoi sa se imbuibe la masa)…Dar cand isi vor da seama ca se pot face bani si din incinerare, s-ar putea sa-si schimbe parerea. Pana la urma, au fost atatea modificari si interpretari ale Bibliei, in ultimii 2000 de ani, nu?

  4. BOR este sustinuta cu salarii de la statul roman. Fiecare roman are parte de contributie la salariile lor (prin impozitele platite). Firesc si normal ar fi urmatorul lucru; Asigurarea GRATUITA (la cerere) a unui serviciu religios minimal, in caz de deces. Poate multi dintre dumneavoastra nu stiu ca nici bebelusii nascuti la termen dar morti la nastere nu au parte de slujba religioasa. De asemenea nici cei ce nu au bani sa plateasca slujba de inmormantare. Ceva trebuie schimbat la BOR si cu ajutorul postului tv. ANTENA 3 se poate initia un PROIECT DE LEGE care sa oblige BOR la efectuarea unui serviciu religios minim GRATUIT (la cererea apartinatorilor) fiecarei persoane decedate, indiferent de felul in care aceasta a ales sau nu sa paraseasca aceasta lume. Chiar daca cel decedat a fost; sarac, ateu, sinucigas, incinerat, sau nascut mort, familia sa are dreptul la o slujba minimala, de mangaiere. Daca BOR este platita din impozitele noastre atunci trebuie sa avem acest drept.

  5. BOR ar trebui sa se reformeze sau sa dispara. Nu avem nevoie de institutii netransparente, cu o forma de organizare medievala, care sa fie stat in stat. Biserica este o afacere, prostimea este o masa de manevra, bani luati cu gramada, disparuti fara urma in buzunarele unei mafii mentinuta prin turnatorie si campanie electorala pentru baroni locali.

    1. Man, asta nu se va intampla niciodata. Tu nu vezi ca pe unde se ducea Iliescu, Constantinescu sau Basescu aparea si Prea-Sfintitul? Nu vezi ca ii pupa in fund pe popi oriunde si oricand? Este o modalitate de a manipula si ei o stiu foarte bine si le convine. A daramat Ceausescu o multime de biserici, dar Mitropolia tot acolo e.

  6. Am citit tot ce au scris acesti indivizi, numiti crestini, botezati in apa Duhului Sfant. Acesti oameni care sunt plini de bascalie, desacralizeaza totul, desfinteaza totul inprejurul lor. Se cred inlocuitori lui dumnezeu, sau dumnezei pe pamant pana la o vreme cand apar probleme, necazuri, boli, si atunci vor intelege mersul acestui univers minunat pe care l-a lasat Dumnezeu. Poate le am spus cam dur, insa cred ca aceasta se datoreaza vorbelor spuse cu prea mare usurinta. Au spus acolo ca bis promoveaza inhumarea(inmormantarea)si in special mirceacelbatrancare dupa cuvintele lui a citit Vechiul Testament, insa vreau sa ii aduc aminte cuvintele

    1. din Vechiul Testament care spune clar: ,, pamant esti si in pamant te vei intoarce,, daca spuneai ca ai citit Biblia nu ai fi spus astfel de vorbe, insa o cititre fara prea mare atentie, sau o frunzarire in graba a cartii sfinte face sa ia decizi pripite. Pacat de crestinii (asa-zisi)botezati care denigreaza propria lor identitate, asa cum un fiu isi batjocoreste propria mama. As vrea sa-mi dai 2 exemple cel putin din Istori Vechiului testament despre incinerarea oamenilor , si sa-mi spui aparitia crematorului din Bucuresti de pe Vitan Barzesti din ce cauza a aparut. Imicer scuze de tonul dur, insa din cae postri aparute aici unul nu a fost departea ortodoxiei, de parca daca am fi imotriva lui Dumnezeu sau am fi atei am casstiga ceva. Hristos spune,, fara mine nu puteti sa faceti nimic… Doamne ajuta.

      1. Sunt cateva aspecte aici care nu cred ca le-ai inteles.
        1. La crestinii ortodocsi, botezul este facut atunci cand nu ai niciun fel de discernamant, adica la cateva saptamani dupa nastere. Nu poti sa decizi daca vrei sa fii botezat sau nu. Daca nu ma insel, Isus a fost botezat cand a fost matur. La fel si Ioan Botezatorul, boteza oameni maturi, care au ales singuri sa creada in Dumnezeu. Faptul ca esti botezat la cateva zile dupa nastere nu te face automat credincios. Este IMPUS!
        2. Fiecare om alege daca, in viata, crede sau nu in Dumnezeu, Alah sau alte divinitati. Credinta o simti, nu ti se impune. Ceea ce face biserica la noi este impunere.
        3. Sa zicem ca un crestin ortorox, deci botezat de mic, isi schimba inclinatiile spirituale cand este mare. De ce ar trebui atunci sa i se impuna inhumarea?
        4. Faci confuzie intre credinta si biserica. In toata istoria lumii, de mii de ani, biserica a prostit omenirea pentru a trage foloase MATERIALE si nu SPIRITUALE. Sunt sute de exemple care le poti gasi si singur. Nu cred ca popii au plan de facut, in ceea ce priveste numarul de oameni atrasi spre credinta. Iar ce se intampla acum este si mai si. Uita-te numai la cum se imbraca popii, cat aur au pe ei, ce haine stupide si bogate au. Ce le arata ei muritorilor de rand? Ca sunt smeriti si ca banul nu conteaza? Ei care trebuie sa fie un exemplu de etica?

        Si as mai putea continua mult si bine.

        In concluzie, nu hulesc credinta, dar aceasta nu trebuie impusa de OAMENI. Oamenii sunt coruptibili si schimbatori. Si ai o multime de exemple chiar in Vechiul Testament.

        1. Imi pare rau de ca am citi ceea ce tu ai scris. Daca tu spui ca eu sunt intr-o mare confuzie in ceea ce priveste Bis ci cred. Ortodoxa, eu am alta parere despre tine in ceea ce priveste cresinta Ortodoxa. Ai inceput cu primul punct- Botezul, pe care tu il cunosti doar de la televizor si nu de la Biserica. Am impresia ca ai cazut in plasa mass mediei in care multi au intrat si nu mai au cale de iesire.
          Vreau sa-ti fac doar o mica incursiune in Istoria biblica

          Botezul la evrei se facea la varsta majoratului (atentie-! – varsta majoratului la iudei nu este sinonima cu cea pe care noi o stim) pt ca oamenii de atunci nu cunoasteau taina botezului iar Botezul pe care-l savarsea Sf Ioan nu era similar cu cel al Mantuitorului de cuatire a pacatului stramosesc, ci asa cum spune NT,, cu foc si cu apa,, deci nu curatitor de pacate ci doar spre trezirea constintei. Iar punctul principal la aceasta aratare a Domnului Hristos la Iordan este pt a se face cunoscuta TAINA SFINTEI TREIMI, CACI atunic cand ne inchinam rostim taina treimii.
          Daca spui ca ai citit Vt pe care eu recunosc ca nu pe tot l-am citit, dar cunosc in mare parte aproape tot din comentarii si exegeze, evreii dupa iesirea din robia regelui Faron ca semn de multumire pe care i L-au adus lui Dumnezeu s-au taiat imprejur, (Taierea imprejur era semnul recunoasterii cuiva ca apartinea poporului lui Dumnezeu). Chiar si in Facere 17, 11 scrie despre .
          Hristos a primit aceasta practica imediat dupa Nasterea Sa. Hristos a aratat ca El Insusi a dat Legea Vechiului Testament si de aceea, trebuia si El sa o respecte. Hristos nu a venit ca sa desfiinteze legea, ci sa o respecte si, desigur, sa o implineasca.
          Primii crestini gandeau ca, de vreme ce Vechiul Testament era inaintea Noului Testament, si idolatrii care veneau la credinta crestina trebuiau sa tine Legea veche, inclusiv in privinta taierii imprejur.Pentru a se clarifica aceasta problema, s-a intrunit Primul Sinod al Bisericii , capitolul 15 din Faptele Apostolilor – Hotararea Sinodului a fost ca cei dintre neamuri care vin la credinta crestina sa nu se taie imprejur, ci sa se pastreze pe ei curati si sa se fereasca de jertfele idolilor, de sange, de animale sugrumate si de desfrau. (fi curios si citeste). Si Hristos a inlocuit acest obicei cu taina Sf Botez pt a arata atasamentul omului pt Dumnezeu, respectul, cinstea cuvenita. Prin taierea imprejur, oamenii deveneau buni israeliteni, adica poporul ales al lui Dumnezeu. Insa prin Botez si prin viata in Hristos, oamenii devin copii ai lui Dumnezeu, dobandesc infierea dupa har si biruiesc moartea. Cu scurt istoricul taierii imprejur m scapat sper sa intelegi daca nu citesti tu Sf Scriptura si imi mai spui si mie.
          Acum sa intelegem ca pruncii trebuie botezati de mici deoarece nascandu-se cu pacatul lui Adam(adica al neascultarii) el trebuie curatit. Iar cei ce mor nebotezati nu pot ajunge in imparatia lui Dumnezeu. Acestea sun probleme de dogmatica pe care sper sa le intelegi in spiritul ortodox si nu in spiritul omului occidental, secularizat.
          Tu ai probleme cu popii, cu aurul , masinile ,cu burtile grase dupa cum insusi tu spui. Ai aceasi tendinta, spirit si instinct pavlovian ca sei din presa, insa uiti sa vezi preoti car nu au salarii, pr care se dedica adevaratei slujiri ,uiti sa-ti amintesti sau nu sti de Pr dedicati misiuni divine si anume : de Pr Tanase de la Valea Plopului care are in ingrijire aprox 200 de copii care le procura masa , haine si toate cel de trebuinta- fara ajutorul statului ,si nu uita nu are burta, aur, si masina luxoasa, as dori sa faci odata o vizita prin Prahova numai de curiozitate daca nu din credinta,Pr.. Justin Parvu,de preoti din cap. pe care stiu proiectele lor fata de semeni aflati in suferinta. Bis cu centre de ingrijire paliative, cabinete stomatologice, cantine sociale, meditatii de lb. engleza, franceza, lb romana, matematica etc, toate gratis fara banii statului sau a persoanelor din presa si a celor fara Dumnezeu.
          Referitor la credinta impusa- Orice om este liber sa aleaga , sau sa imbratiseze, sa adere la orice forma de manifestare cultic religios, daca te-ai botezat crestin – prunc, ca cei care mor sa nu moare nebotezati, adica neiertati si legati de harul lui Dumnezeu, poti sa mearga la alta forma devarata pe care dupa parerea lor este cea buna. Dar vor raspunde inaintea lui Dumnezeu de ceea ce urmeaza in aceasta viata. Dumnezeu admite liberul- albitru, adica faci ce vrei acum in viata, dar nu si dupa . Poti sa omori, sa bati, sa furi, sa injuri, sa neindreptatesti pe cineva, sa desfranezi ,sa nu te rogi, nu te opreste, dar vine o vremenumai de Dumnezeu stiuta cand constinta va vorbi de toate faptele savarsite stiute si nestiute.
          Astept un raspuns mai ortodox ca pana acum, ca doar esti botezat sau poate nu?

          1. Domnu Spiridon, ceea ce sustii dumneata este, poate, corect. Ai dovezi, (nu?) carti scrise de mii de ani si fel si fel de alte documente pastrate si re-transcrise (cu diverse modificari). La fel ca si la islamisti, evrei sau hindusi.

            Oricum, apreciez ca stii atatea si ne-ai impartasit si noua din cunostintele tale. Se vede ca ai cercetat si citit mai mult decat permite biserica crestin-ortodoxa-Romana. Poate cea Baptista sau Evanghelista incurajeaza mai mult studiul.

            Nu vreau sa intru in detalii pentru ca este un domeniu care vad ca-l stapanesti bine si nu e teritoriul meu. Cand ma va interesa mai mult, poate voi citi si eu mai multe.

            Articolul meu se refera la dreptul omului de a alege daca vrea sa fie inhumat sau incinerat. Iar acest lucru va fi (poate) judecat dupa moarte de cine trebuie (daca tot ce scrie in cartile religioase este adevarat). Din pacate, tot tam-tam-ul care il face biserica ortodoxa din Romania acum pe tema aceasta mi se pare muuuuuuuult mai umflat si cu un alt substrat, nu unul religios ci material. Cu alte cuvinte pierd donatori, finantatori.

            Preotii de care vorbesti tu, care fac acte umanitare, sunt in vremurile noastre, exceptii! Si nu sunt numai ei. Sunt destui oameni cu avere in tara asta care fac acte caritabile.

            Insa marea majoritate a preotilor vor bani si putere. Se folosesc de religie ca sa obtina foloase materiale, iar asta se cheama sarlatanie. Umbla cu cuvantul lui Dumnezeu dar sa uita la ochiul dracului! Si prostimea, care se uita in gura preotului, face cum zice el si da banii care ii cere, altfel, e de rau…de parca l-ar judeca popa nu Dumnezeu!

            Peste tot pe unde am umblat in tara asta (si am batut-o in proportie de 70-80%) nu stiu daca am intalnit 3-4 preoti cu har (cum se zice). Restul, burtosi, umflati si cu averea de gat. Mormaiau trei cuvinte in barba, un „mzeu” (da, asa zicea un preot la o cununie, ziceai ca te injura) si luau banul.

            As vrea sa vad ca BOR-ul cu Daniel in frunte, va merge in toate satele si orasele din tara asta sa vada: cum isi face preotul treaba, ce avere are, cum a obtinut-o din umilul lui salariu, ce zic oamenii de el. Si asa mai departe. Sa faca putina curatenie. Probabil ca din cei 40000 de preoti va gasi vreo cateva sute-o mie care sa fie preoti adevarati.

            Dar nu o fac. Si stii de ce? Pentru ca foloasele se duc si in sus. Sistemul merge si profita toti, de la mic la mare.

            Crezi ca Dumnezeu va binecuvanta poporul acesta daca se construieste o catedrala cu cateva sute de milioane de euro in loc sa se foloseasca banii pentru cei nevoiasi? Stii cum e cu catedrala asta? Exact ca si cu Casa Poporului. O alta nebunie si megalomanie.

            In fine….se pot zice multe pe tema asta. Dar ma opresc aici.

Lasă un răspuns

*

Acest site folosește Akismet pentru a reduce spamul. Află cum sunt procesate datele comentariilor tale.